mysliwiec: (pic#108509455 министерство предупреждает)
[personal profile] mysliwiec
Оригинал взят у [livejournal.com profile] maumu в Возникновение языков
Первичные слова во всех языках образованы по типу "согласный+гласный". Никогда наоборот. "Па", "ма".
В языках австралийских аборигенов, развивавшихся в отрыве от остального человечества до сих пор ни одно слово не начинается с гласного.
Так говорят дети. Каждый ребёнок проходит путь всего человечества. Поэтому они говорят слогами. И азбуку так учат везде, слогами.
Короткие слова во всех языках самые древние.
Потом к односложным словам добавляется второй слог, а трёхсложные корни это уже вершина развития языка.

Но есть языки, такие как древнееврейский, которые с самого начала были трёхсложными. Это похоже на искусственно запрограммированную конструкцию, потому что естественная эволюция идёт от простого к сложному, а здесь с самого начала стройная система из 9.261 (21х21х21) возможного корня, похожая на таблицу Менделеева, в которой не все клетки ещё заполнены, как будто зарезервированы для будущих понятий.
Это же касается и шумерского. Есть достаточно серьёзные научные работы, описывающие его как искусственную математическую модель.


Запись сделана с помощью m.livejournal.com.



* * *
А кто конструктор "исскуственно запрограмированной конструкции" ?
Есть соображения?


Date: 2013-08-31 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Тогда получается, что он сделал не всех человеков, а только тех людей, у которых три слога ("мой народ").
Edited Date: 2013-08-31 09:29 pm (UTC)

Date: 2013-08-31 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mamuda_/
а может и вовсе не делал, а только обучил (тайком?) отдельную группу

Date: 2013-08-31 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vgrogorjev.livejournal.com
Некоторые языке могут быть достатогчно сложны из-за своей древности и религиозно-писменной традиции. Русский литературный, на мой взгляд профана, язык явно искусственный

Date: 2013-08-31 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Про русский язык вы просто повторяете то, что знают какадемики. Русский синтезирован элитой из церковно0славянского и славянских говоров Новгорода +фино-угорские языки автохтонного населения.
Последний крупный перелом-изменение- это Пушкин и его последователи.
Если бы русский произрастал на местной почве из говоров и наречий аборигенов (автохтонов), то по своему лексическому составу был бы ближе всего к родственным соседям. А он (русский) среди славянских языков ближе всего к болгарскому. Хотя между Россией и Болгарией нет общих границ- а между ними Украина и вообще "романская" Румыния.

Лексические расстояния между языками Европы(таблица)
http://mysliwiec.livejournal.com/380583.html

Но в посте как раз говорится, что все древние= простые =двухсложные.
За двумя исключениями.
Edited Date: 2013-08-31 10:54 pm (UTC)

Date: 2013-08-31 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vgrogorjev.livejournal.com
Не повторяю, а предполагаю :) Смотрим на Европу. Масса диалектов. И это картина нормального и естественного развития языков. :) Смотрю таблицу, спасибо. Еще раз, я полный профан в этом :)

Date: 2013-08-31 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Значит ваше предположение совпало с научной точкой зрения. Вот здесь об этом говорит академик (правда лукавит когда говорит об "одном народе"):

Об истории русского языка
академик Андрей Анатольевич Зализняк http://elementy.ru/lib/431649

Вот о том же но более безкомпромисно и резко :

Нерусский русский язык

http://www.kominarod.ru/gazeta/papers/paper_822.html



Edited Date: 2013-08-31 11:08 pm (UTC)

Date: 2013-08-31 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vgrogorjev.livejournal.com
Что касается Израиля, то говорили там на арамейском. Иврит - это пости аналог церковнославяского.

Date: 2013-09-01 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Кирилл и Мефодий перевели Бибилю на один из "двухсложных" языков- их родной, справедливо полагая, что он будет понятен и остальным славянам.


Сам этот староболгарский язык, стали называть "церковнославянским" в основном только в России и только с 1820 года:

"Старобългарският език е най-ранният писмено засвидетелстван славянски език. В старите паметници този език първоначално бива наричан ѩзыкъ словѣньскъ /іензыкъ слов[iе]ньскъ/, а впоследствие ѩзыкъ блъгарьскъ /іензыкъ блъгарьскъ/.
Старобългарският, с малки изменения във вековете, и до днес е каноничният език на православните славянски църкви.
А. Х. Востоков въвежда през 1820 г. термина „старославянски език“, който днес е най-използваният термин в рускоезичната научна литература."
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA
Edited Date: 2013-09-01 09:48 pm (UTC)

Date: 2013-09-01 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
ВОт эту тему- фактическое отсутствие диалектов в русском языке, в России старательно обходят стороной...
Если перефразировать вас, потому, что - "это картина ненормального и неестественного развития языка".

Date: 2013-09-01 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vgrogorjev.livejournal.com
Маленькая иллюстрация. В Литве (сколько там территории то) присутствует 3 ярко выраженных диалекта + незначительные различия + т.н. литературный язык.

Date: 2013-09-01 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
А Грузия разве больше Литвы? Там в Кутаиси говорят "мОвида", в Тбилиси уже "мЭвида" ( пришел). Расстояние 183 км по прямой.
В Украине тоже диалекты- и бойки и лемки и гуцулы и полищуки и полтава и.т.д. (считатеся, что литературный язык на основе полтавского)

Date: 2013-09-01 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vgrogorjev.livejournal.com
Горы. С ними более-менее объяснимо :)

Date: 2013-09-01 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
В Украине и на равнинных местах есть отличающиеся диалекты.

Только одно слово "кладбище"- "цвЫнтар", "мОгылкы", "гробкЫ", "кладОвыще"...
В советское время с каждым новым выпуском словарей, те варианты которые по звучанию отличалсь от руского, сознательно отодвигались на задний план и против них ставилось примечание *устаревшее, *диалектное, *малоупотребляемое...

На всю РОссию грубо говоря- только "Оканье", "Аканье" и проглатывание гласных в разной степени.

Date: 2013-09-01 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
ЯЗЫК РУСИ, МОСКОВИИ И ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО

http://mysliwiec.livejournal.com/846135.html

Date: 2013-08-31 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alexei-tevtonec.livejournal.com
Стоит заметить что сами евреи свою религию и думаю в том числе язык взяли у Шумеров только они пошли по монотоистичному пути. Тут интересно другое. Есть ли такие слова в индоевропейском языке.
Насчёт конструктора пока мы точно не узнаем.

Profile

mysliwiec: (Default)
mysliwiec

October 2022

S M T W T F S
      1
234567 8
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 10:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »