mysliwiec: (pic#108509455 министерство предупреждает)
[personal profile] mysliwiec
Письмо было адресовано ген.Попову и датировано 31 авг.1789г.
А уже 14(20) сент. де-Рибас Хаджибей взял город .
Штурм тремя колоннами прошел успешно, но не совсем так как планировалось, но самое примечательное здесь то, что сам де-Рибас называет объект штурма городом.
(в письме мужу, написанном уже после этого удачного штурма, жена де-Рибаса тоже поздравила мужа с взятием города):


"...В один час утра Прошу вас мой генерал передать его светлости, что я вполне готов;
канонерские лодки поставлены в хорошем месте, и я начну огонь только тогда когда начнет огонь батарея поставленная со стороны г.Гудовича.
В случае если ГОРОД посмеет стрелять по нас, завидя нас с рассветом, я отвечу только по трем первым выстрелам...
Канонерские лодки будут стрелять по очереди: всех их 28....."

Письмо опубликовано в томе №11 Записок Одесского императорского общества любителей истории и древностей за 1879г стр. 406.

За цитату спасибо  - Oleg Rovner

А штурмовал де-Рибас вот этот город:
Фрагмент плана одеского залива с городом Гаджибеем.
Автор де-Волан (  изготовлен в 1971-72 годах, издан в 1793 году,  за год до якобы "основания" Одессы Екатериной 2-й.
На карте можно насчитать более 70-ти зданий не считая крепости (замка) в районе нынешнего Приморского бульвара, мечети, общественных бань "хамамов" в которых ещё Пушкин с друзьями успел покурить кальян, кофеен, портового причала в бухточке на месте нынешней Таможенной площади , дорог из города и в город и тоже впоследствии разобранного  турецкого каменного маяка в  районе нынешнего парка Шевченко.
Пунктирные ряды точек вокруг города - это возделываемые земли)
.
К тому времени, захваченный у Османов в результате успешного штурма 1789 года, город Гаджибей фактически принадлежал Рос. Империи уже 4 года .
Все обозначенные на  карте здания и строения впоследствии были  снесенны для того, чтобы расчистить "под ноль" стройплощадку для новомодной, европейской,  планировки города, что (полное отсутствие старых зданий) сегодня  дает возможность фальсификаторам истории Одессы  врать про то, что до "основания  Одессы в 1794 году ", на этом месте ничего не было - только крепостушка и от 9 до 20 хижин из бутового камня и кирпича-сырца крытых камышом вокруг неё.

(самые левые городские  дома на карте - это район нынешней улицы Гоголя, самые правые -  правее "канавы", это район нынешней ул. Канатной - всё это пространство занимал впоследствии снесенный  при участии того же де-Волана, город. Практически площадь современного цетра Одессы.
Последними были уничтожены в 1840 году  общественные турецкие бани с мраморными скамьями  по периметру главного зала, находившиеся  на Ришельевской между Бунина и Жуковского)


Хаджибей - обсуждение.

Date: 2016-09-26 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] varyag-91.livejournal.com
Отдаю должное Вашей исторической любознательности и трудолюбию. Приведенны Вами материалы действительно интересны, хотя и ссылок на источники Вы не публикуете. Пойдя по Вашему пути я влез в уникальное обсуждение в Вики по поводу местоположения и точного названия гавани и крепости Хаджибей. И понял, что ясности в этом вопросе не существует и не может существовать, т.к. оппоненты в дискуссии оперировали, скорее всего, всем, что можно было отнести к достоверным источникам.
Я жил. служил и учился в городе-герое Одессе. С юности знаю, что на территории современной Одессы есть место, где находилась турецкая крепость Хаджибей(Гаджибей), или ее руины. Достоверной истории возникновения Высочайшего замысла о строительстве города и гавани Одесса - не существует. Но город и порт построены, известны совершенно реальные исполнители этого замысла. Когда на территории современной Одессы возникали и исчезали античные, византийские, римские, генуэзские, татарские, литовские(ВКЛ), турецкие поселения и как они назывались - предмет дальнейших исследований.
Если интересно, полюбопытствуйте:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%B9

Re: Хаджибей - обсуждение.

Date: 2016-09-26 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Я живу в Одессе и по поводу истории Одессы общаюсь с одесскими историками напрямую, а не через Википедию.
У меня в ЖЖ уже можно сложить целый "цикл" из постов о истории Одессы.

На сегодняшний день корректно с научной точки зрения доказан возраст Одессы в 601 год (с 19 мая 1415 года): http://mysliwiec.livejournal.com/2178433.html

Наши противники врут, якобы мы хотим переименовать город. И врут вот так: http://mysliwiec.livejournal.com/2429057.html


Тех противников исторической правды =любителей мифа короткой истории Одессы, кто врет, что польскому хронисту Длугошу верить нельзя, сажает на место одесский историк Красножон вот здесь:


Сканы страниц статьи одесского историка А. Красножона (2016г.),
в которой разоблачаются фейковые утверждения брошюры А. Третьяка
«Коцюбиев, или История фальшивки»:

https://www.academia.edu/22666096/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%94%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%88%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B5_%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%87%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B5

RE: Хаджибей - обсуждение.

Date: 2016-09-26 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com


Миф о "основании" Одессы в 1794 году начал придумываться статистиктм канцелярии Воронцова, (не историком), самозванным "Геродотом" Аполлоном Скальковски, которого современники всерьез не принимали.
В СССР про эту дату никто не говорил, а подхватили придумку Скальковского известные в городе личности (не историки, многие из них живы и гадят до сих пор) в начале 90-х годов ( когда разваливался СССР).
И сделали они эту фальсификацию настолько хорошо, что 90% сейчас убеждены, что так было всегда.

Хотя 19 веке в Рос.империи, в 1889 году отмечали не "основание", а столетие завоевания=присоединения города к России - вот репродукция:



Неспроста в 1989 году 200 -летие завоевания никто не отмечал.
Потому что у народа начались бы вопросы- а как можно "основать" то, что было завоевано за 5 лет до того как и значит уже тогда существовало, пусть под другим названием - как Петербург-Петроград-Ленинград - это же не разные города?
Edited Date: 2016-09-26 08:19 pm (UTC)

Re: Хаджибей - обсуждение.

Date: 2016-09-26 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] varyag-91.livejournal.com
Спасибо, я получил Ваш ответ аж четыре раза. Ваша точка зрения понятна. Во! уже пятый раз пришло! больше не надо. плииз.

Re: Хаджибей - обсуждение.

Date: 2016-09-26 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Это не "5 ответов", это ЖЖ так работает.
При каждом редактировании текста (хоть добавить запятую, хоть исправить опечатку) ЖЖ сам отправляет новое сообщение на почту.

Re: Хаджибей - обсуждение.

Date: 2016-09-26 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] varyag-91.livejournal.com
Спасибо, понял.

RE: Хаджибей - обсуждение.

Date: 2016-09-26 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Кстати - и с Питером похожая история - у него тоже часть истории украли:

http://mysliwiec.livejournal.com/2357534.html
Page generated Jun. 12th, 2025 08:18 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »